Форум » » порядок разборки HP 3820 » Ответить

порядок разборки HP 3820

aaa: порядок разборки HP 3820: http://3820.servishp.cz/

Ответов - 99, стр: 1 2 3 4 All

aaa: Soviet: posle razborki obrezat' eti plastmasi kusachkami, budet udobnee sobirat'- razbirat'. http://www.fotofabrikas.lt/lib/photo.11514694.jpeg http://www.fotofabrikas.lt/lib/photo.11514695.jpeg http://www.fotofabrikas.lt/lib/photo.11514697.jpeg

Нафаня: aaa пишет: порядок разборки HP 3820: Хорошо им новенький принтер разбирать! Повернул как захотел... Перевернул... Обкусил... Отпилил... А то насидишься под столом, пока Защёлки поотжимаешь, чтоб не дай бог чернила но узлам и платам не потекли!!

aaa:


aaa: http://img461.imageshack.us/img461/8544/hp382024ai.jpg

aaa:

aaa:

Nerd: Варворы!!!

Дикий Кот: Такому бы разборщику так бы вот руки поотламывать... Всё равно от них ему толку никакого. Такими руками даже ложку, наверно, за обедом не в рот суёт, а в ...

aaa: Дикий Кот пишет: Всё равно от них ему толку никакого. Sam ti dikii. Tolk takoi, chto teper' zashchelki prosto pal'cami v storonu...

Дикий Кот: Если бы я так разбирал, то растерял бы клиентов вмиг! Дурная слава полетела бы со коростью звука!

aaa: Mi dolzhni tak pisat', chtobi narodu bilo bi interesno chitat'. Esli kliyenti znayut pro eti plastamassi, to mozhno obrezaniye konci viravnit' na shlifoval'nom kruge. Ya takiye neispravniye printeri pokupayu za 20 litov = 200 rublei.

Дикий Кот: aaa пишет: Ya takiye neispravniye printeri pokupayu za 20 litov = 200 rublei. Хорошая цена! Главное иметь потом с них доход!

Нафаня: Я всё равно не понял, а нафига вообще эти пыльники трогать? Верхний корпус снимается и так, с помощью 2х отвёрток... Одна под минус, а вторая под "звезду вездесущего народа". Не знаю, у меня даже когда первый раз разбирал это чудо техники затруднений не возникло.

aaa: U kovo ruki ne kriviye, tot zatrudnenii ne ispitivaet No narod bivaet raznii...

aaa: Sam zhe Nafanya pisal: А то насидишься под столом, пока Защёлки поотжимаешь, A teper' pishet: Не знаю, у меня даже когда первый раз разбирал это чудо техники затруднений не возникло.

Нафаня: Вообще я ярый противник подобных радикальных методов! На счёт криворукости некоторых индивидуумов мы наслышаны (и не только наслышаны). aaa, не принимай мои высказывания как личные нападки в твой адрес, он мне кажится, что если уже кто-то учит разбирать то или иное устройство, так лучше сразу правильно, что бы не возникало кривотолков. Юзверь и сам придумает как ему облегчить жизнь и сам просверлит или плоскогубцами "подравняет" все преграды на своём пути А то у нас уже был товарищь, который рекомендовал снимать головку принтера Ёпсон С42 вместе с кареткой путём вмешательства в конструкцию несущего шасси принтера при помощи больших плоскогубцев... Припоминаю, что тогда дебаты были по полстраницы каждый пост А в этот раз как-то народ спокойно прошел мимо вопиющего нарушения моральных норм сервисмена.

aaa: Нафаня пишет: народ спокойно прошел мимо вопиющего нарушения моральных норм сервисмена. Eto chto to novoye. A kak sovet pri neobxodimosti zamenit' boltiki вездесущего народа na normal'niye M3?

Нафаня: aaa пишет: Sam zhe Nafanya pisal: цитата: А то насидишься под столом, пока Защёлки поотжимаешь, Хорошо, объяснюсь. Скажем, что ты поймал меня на несогласованности темы и моего высказывания в посте. Я имел в виду, что очень легко м ибезстрашно можно переворачивать принтер который небыл в работе, т.е. в полости нет чернил в жидком виде... Вообще нр3820 не надо переворачивать или залазить под него, что бы снять верхнюю часть корпуса. Чуть позже фотки выложу. aaa пишет: A teper' pishet: цитата: Не знаю, у меня даже когда первый раз разбирал это чудо техники затруднений не возникло. Будем смотреть фото... aaa пишет: A kak sovet pri neobxodimosti zamenit' boltiki вездесущего народа na normal'niye M3? Лично меня они не высаживают... Личное дело каждого мастера. Просто потом может сложиться у клиента мнение о сервисе чуть отличающееся от радужного. Это относительно корпуса, а вот в узел парковки категорически лучше не совать ничего иного, кроме родных шурупов, воизбежании поломки пластмассы. Да и на сэкономленные болты и шурупы вполне можно пойти и купить соответствующую биту для этой звезды, если в лом отвёртку купить.

Нафаня: Просто можно отжать защёлки отвёрткой сверху, и не надо ничего пилить... Изображение перемещено ниже в этой же теме

aaa: Kartinki ne vidno. Napisat', kak ee pomestit?

Nerd: aaa пишет: Nerd пишет: цитата: Всё равно от них ему толку никакого. Sam ti dikii. Tolk takoi, chto teper' zashchelki prosto pal'cami v storonu... Хех, сударь, кого цитируем? :-Е Перовое предупреждение! За оскорбление - второе. Прошу изменить тон сообщений. На данном форуме не приняты высокомерные тоны. Дружелюбней надо.

Дикий Кот: Nerd Не кипятись... Копирайт на цитате я поправил. Погорячился я, конечно, но немало пострадал от таких "мастеров" (правда, не с принтерами). И такое отношение к технике на дух не переношу, особенно, когда предлагают такие решения. Ломом всё можно сделать, но надо хоть иногда головой думать. Если считаешь, что надо мой пост удалить - пиши - удалю.

aaa: Esli nazvat' «Dikii kot» dikim oskarbleniye, to ya izvinyauys', konechno S citatoi bila oshibka, no nezaregistrirovaniye ne mogut ispravlyat' svoyi soobshcheniya. Za translit sorry, no skol'ko oshibok budet, esli chelovek, let 16 ne pisavshii po russki, napichet po chelovecheski?

Дикий Кот: aaa Оскорблением не считаю.... Уже хотя бы потому, что ник я себе сам выбирал. А чтобы иметь все возможности ИМХО можно было бы и зарегистрироваться...

Нафаня: Вот опять. Не видят многие моих фоток... Пинцет! Совсем я загнался... Люди, напомните мне, где можно выложить фотку (общедоступный ресурс), что бы дать на неё ссылку.

aaa: Zaprosto. Otkrivaem http://www.imageshack.us/ Vibiraem image size, ishchem fotku browse v svoem kompe, posilaem host it. Poluchaem ssilki. Nizhniyu beryom v pamyat'. Na etom forume pri otvete nazhimaem 7 kvadratik i tuda vstavlyaem ssilku.

Нафаня: Для тех, кто не видит первую картинку. aaa Спасибо.

aaa: Naprimier:

Нафаня: Кстати http://www.imageshack.us/ оказался очень простым для пользователя. Рекомендую заглянуть всем желающим размещать в форуме фотки... aaa

aaa: Так открывать как Нафаня это не криминал, конечно. Но снизу 100 раз удобнее. Смотрю, здесь собрались такие консерваторы... Но, когда изобрели паровоз, телефон, электрическое освещение, тоже многие кричали, как это нехорошо.

Нафаня: aaa Э-э-э не-е-ет! Когда изобрели - это понятно! Ведь никто не плевался на изобретателей СНПЧ! Так что примеры не корректные... Вот если бы ты предложил конструкцию приспособы для отжима этих защёлок не нарушая при этом конструкцию деталей, а мы при этом всёравно отстаивали позицию использования отвёрток... то тогда точно бы подошли все твои примеры в самый раз! А так - слабоватые аргументы. Да и по поводу "снизу в 100 раз удобнее" я сильно сомневаюсь. Если что-то при проэктировании устройства было заложено в конструкцию, значить это для чего-то надо. К примеру у человека гланды, полипы, аппендикс удаляют... так что и эти вмешательства во внутренний мир живого организма прогрессивными считать? Да любой врач скажет, что если бы была возможность их лечения, никто бы и не делал этих хирургических надруганий над организмом!

aaa: Nu vot, interesnii forum poluchaetsa. Zashchelki eto meloch, konechno. A stoit li pokazat' svoyu razrabotku pochinki shesterni No 13? Pri etom ona ne oslabivaetsa, a dazhe naoborot, ukreplyaetsa armirovaniyem metallom.

ZigZag: сто раз руками левую и отверткой правую отжимал (секунд этак за 10-ть) и не испытывал ни каких затруднений

ZigZag: aaa пишет: A stoit li pokazat' конечно стоит

Нафаня: Например я вот так ремонтю эти шестерни: Слева до пропайки и справа после пропайки

Nerd: я, обычно, отдаю токарю! он их из хорошего второпласта изготовляет! после ентого не ломаются! раньше сам либо восстанавливал, либо точил. сейчас просто времени нет!

Nerd: я, обычно, отдаю токарю! он их из хорошего второпласта изготовляет! после ентого не ломаются! раньше сам либо восстанавливал, либо точил. сейчас просто времени нет!

aaa: Pros'ba napisat' diametr provoda.

Нафаня: d = 1 mm. Только это не совсем провод. Пружинная сталь... беру из скрепок для ценников продтоваров. Сразу и антикорозийное покрытие имеем.

aaa: тогда дела х... Цитата из http://refill.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000169-000-0-0-1141369152 «Теперь та же поломка, только мЕньшую шестерню разорвало вдоль, по месту впайки скрепки :( »

Нафаня: aaa не понял... это к чему? Nerd у меня тож из второпласта, только с зубом никто браться точить не хочет...

aaa: шестерню разорвало вдоль, по месту впайки скрепки

Нафаня: aaa Сочувствую... Точнее сверло потбирать надо. Если скрепка d=1mm, то и сверло надо 1мм... Если не совсем порвало шестерню, а только трещину дало, попробуй перевернуть и просверлить с другого конца, а лучше к токарю и заказать её из второпласта. Очень крепкий материал!

Nerd: Нафаня пишет: aaa Сочувствую... Точнее сверло потбирать надо. Если скрепка d=1mm, то и сверло надо 1мм... Если не совсем порвало шестерню, а только трещину дало, попробуй перевернуть и просверлить с другого конца, а лучше к токарю и заказать её из второпласта. Очень крепкий материал! Точить с зубом дольше на пару минут да и только... на голимом ТВ-4 даже :) Опыт работы получен на уроках труда в школе, навёрстан при точке шестерен в локомотивном депо, когда токарей выгнать удаётся...

aaa: Там растояние всего 2 мм, 1 мм вставлятъ

Нафаня: Cверлить будем тута! http://img81.imageshack.us/img81/2632/1301copn7ej.jpg

aaa: Eto neseriyozno, tam sverlit'. Vot chudo tehnicheskoi misli: Prodolzheniye budet...

aaa: 2:

aaa: 3:

Нафаня: aaa Не понял... Это вместо щестерни?

aaa: нет

Нафаня: aaa Ладно. Заинтриговал. Давай постись...

Andry: aaa Похоже это приспособа для сверления в нужном месте. Если бы я так разбирал, то растерял бы клиентов вмиг! Дурная слава полетела бы со коростью звука! Я бы тоже руки оторвал, работа должна выполняться качественно. Но вот пример из близкой области, у меня знакомый работает в сервисе по ремонту мобильников (кстати, для тех кто еще не слышал - телефон мобильный, человек - дебильный) научился снимать корпуса так мастерски, без всякой деформации, что похоже что его вообще не снимали, так после очередного ремонта заявляется клиент и говорит, что телефон не ремонтировали и не разбирали, верните деньги, не обращая внимания на то что раньше он не работал, а теперь работает :). После нескольких таких случаев мой приятель больше так аккуратно не делает.

aaa: Нафаня пишет: Ладно. Заинтриговал. Давай постись... продолжение следует...

Нафаня: Andry Прередай товарищу, что внутри можно наклеивать маханькую бирочку например с датой ремонта... А за разборку девайса для демонстрации бирочки брать доп. средства у Фомы Неверующего! aaa Ждём...

aaa:

aaa:

aaa:

aaa:

Andry: Нафаня пишет: Прередай товарищу, что внутри можно наклеивать маханькую бирочку например с датой ремонта... А за разборку девайса для демонстрации бирочки брать доп. средства у Фомы Неверующего! Мера разумная, но не очень хорошо брать деньги два раза за работу, хотя передам. То aaa впечетляет, а от чего первоначальная загатовка и сколько трудочасом было затрачено?

aaa: Andry пишет: от чего первоначальная загатовка и сколько трудочасом было затрачено? Токарный станок (стальная болванка) - 15 минут, (так думаю, сам не точил) + 45 минут = 1 трудочас

Kind: Возможно и такое решение: маленькую - вручную, на большую - бандаж. http://img106.imageshack.us/my.php?image=bandage1au.jpg

Нафаня: Kind пишет: маленькую - вручную Неужто вручную изваял? Да-а-а! Не перевелись Левши на земле Русской!

Нафаня: Часто на форуме люди интересуются, почему после ремонта шестерни №13 и последующей сборки принтера он начинает трещать узлом парковки... Ответов может быть целых три: 1. Во время впаивания (или другого способа восстановления) зуба шестерни проволока, из которой собственно изготавливалось тело зуба, прошла насквозь и торчит внутри или за шестерней, что производит к заклиниванию последней и как следствие к треску в узле парковки. 2. Зуб впаян в шестерню слишком низко и при движении маленькая и большая шестерни находятся в зацеплении. Совет: Перед сборкой узла одеть шестерни на ось соответствующего диаметра и проверить. Как ось можно использовать один из контактов вилки стандартного компьютерного шнура. Зацепление должно происходить только в точках соприкосновения зубов большой и малой шестерни. 3. Не правильная сборка механизма узла парковки. Обычно ставят не на свои места пружины или переворачивают на 180 град. маятник, тем самым, блокируя коромысло в одном положении. Алгоритм работы принтера с собранным таким образом узлом парковки выглядит примерно вот так: а) принтер включился. б) спозиционировал каретку, проверил направляющие на наличие замятой бумаги, очистил головки. в) встал в позицию готовности. г) получив задание на печать, пропечатывает 1/3 страницы и начинает трещать узлом парковки. Треск из узла парковки может проявиться и на более ранних стадиях, в зависимости от позиции узла очистки головок на момент включения устройства.

HerSystem: Ремонт шестерни у принтера HP DeskJet 3820 Попытались отремонтировать свой 3820-й и у Вас ничего не получилось? Наверное Вы столкнулись не просто с "выходом из зацепления", а с более сложной проблемой - поломкой шестерни у парковочного механизма, а вернее ее выступа. И у Вас возникает вопрос, можно ли ее отремонтировать самостоятельно, наверное можно, если постараться. Методика восстановления шестерни: 1. зачищаем место, где отломался зубец, чтобы образовалась ровная площадочка. 2. часовой отверткой сверлим две дырочки параллельно оси шестерни. 3. сгибаем из проволоки вытянутую букву П. вставляем ее в дырочки. 4. загибаем "букву" так, чтобы загнутая часть перпендикулярно оси шестерни. (буква Г в проекции) 5. аккуратно заливаем этот проволочный каркас поскиполом. 6. пытаемся собрать парковочный механизм. 1 РИСУНОК 2 РИСУНОК PS: "poxipol" это двухкомпонентная эпоксидная смола. сейчас везде продается. за 10 минут становится как металл. через час можно обрабатывать напильником, сверлить и т.п. Пример реализации от ZigZag'a я не предлагаю всем самостоятельно решать данную проблему, если принтер на гарантии - несите в сервис центр, если знаете что сами не справитесь - доверьте принтер профессионалам, одним словом - это просто информация для тех кто умеет держать отвертку в руках Дополнение от Paktor'а Шилом (можно предварительно слегка его разогреть) - наметить отверстия, куда впаяем проволоку.. Отверстия размечаем с учетом того, что проволока должна отступать на 1..2 мм от наружного края ободка. Ширина зазора между отверстиями - примерно как у родного зубца, можно чуть больше.. Навскидку - 2..3 мм. Берем скрепку/проволоку диаметром примерно 0.8-1 мм, сгибаем ее по форме буквы "U". Расстояние между "ногами" - такое, как разметили. Длина - полная высота шестеренки (с ободком) + 2..3 мм сверху. Срезаем концы проволоки бокорезами под острым углом (чтобы концы были острыми) так, чтобы концы проволоки были на одном уровне.. Потом каким-нить образом закрепляем шестерню (в тисках например, только аккуратно), берем пинцет и паяльник, и приступаем к самому ответственному моменту. Пинцетом ровно держим нашу скобку и аккуратно греем паяльником, постепенно вдавливая вглубь шестеренки. Не торопиться. Не перегревать. Соблюдать прямой угол, так как там достаточно мало места, можно повредить зубцы. Впаивать желательно до момента, когда концы нашей скобки почти появятся на другой стороне шестерни (чтобы потом не точить ничего ;о)). Ждем, пока застынет.. При необходимости аккуратно подогнуть скобу в ту или иную сторону (в этом отношении медная проволока легче гнется). Проверить, поставив на место, как оно все совпало. Покрутить ведущую шестерню рукой, проверить как там все ворочается.. Вот, собсна, и все. Кольцо снаружи, имхо, лишнее.. Равно как и заливание петельки припоем - там не такие уж большие усилия (ведь капрон работал же). Дополнение от HerSystem Если нужен принтер, то спокойно выкидывайте эту модель, так как с ней вы только голову сломаете. Я очень пожалел что купил эту модель! Сейчас можно купить за небольшие деньги другой хороший принтер от тогоже HP, хотя я его больше не УВАЖАЮ.

Нафаня: HerSystem На фотке 2 "1РИСУНОК": http://img431.imageshack.us/my.php?image=9772yz.jpg механизм стоит не в том положении... Если таким образом его поставить в принтер - работать не будет! З.Ы. Как я понял, свой принтер ты уже отремонтировал? И статью ZigZag'a откопал... Во чичас искры полетят!!!!!

Нафаня: HerSystem Давай автору оставим право решать где место его статьи... До тех пор, пока он её не продал - он и хозяин и автор в одном лице. На фотке явно видно, что коромысло выпало из зацепления!!!!! Так работать не будет! Жаль нет в ремонте ниодного 3820... Давно хочу сфотать покадрово сборку механизма, так, что бы было понятно что как и где. Как только появится - выложу, а до этого фотками помочь не смогу.

HerSystem: Нафаня Всё вроде, поменял рисунок.

aaa: У самои поверхности 1 ходит выступ 2. А вы хотите засунуть туда колечко, залитое эпоксидкои...

HerSystem: aaa А ты походу дела прав!!! Хотя это новые так идут, а если 2 Шестерни делать, то может и прокатить, не даромже её загнули в букву "Г". и Она конце этой буквы должны будут встретиться!!!

HerSystem: Всё поздравте, я СДЕЛАЛ!!! Но уже поломал случайно поломал 1 зубец для захвата бумаги, и в блоке питания, разьём с Красными проводами. Ну ничего пока всё работает, даже жалко закручивать, скоро опять сломается!

Вэл: Да, мужики... Читал как триллер. Наверное просто выброшу. В HP просят $53 за ремонт и дают 3 месяца гарантии. ...А потом? Да ещё сколько делать будут. Новый купить дешевле выйдет. Да и где гарантия что они такой же зуб там не впаяют. Говорят вместо сданного апарата просто выдадут уже отремонтированный. Хрен его знает. Заниматься народным творчеством по вашим разработкам желания нет и времени. Жалко новые картриджи. Привет Вечно Юным Техникам!

HerSystem: Вэл Это точно. Сам тоже думаю купить новый. Сейчас дешевле и круче принтеры появились. А в сервесном центре новый дают, а не чинят. А после 3х-6и месяцев опять таже хрень будет. 100 ПУДОВА!

aaa: Да, новые HP принтеры с картриджами нa 5-10 мл...

Нафаня: Вэл пишет: В HP просят $53 за ремонт и дают 3 месяца гарантии. Это потому, что отдельно шестерни производителем не поставляются. Меняется весь узел парковки целиком!

й16: Блин, а это поможет, если у меня каретка для картрилжа не выезжается для помещения в неё вновь заправленного картриджа?

aaa: А как вам гайка М8?

Nerd: Гайка-то нормально, а вот на наждаке ты работать не научился ;))

aaa: Согласен.

aaa: http://aideimp.free.fr/HP3820/38209.htm http://aideimp.free.fr/HP3820/38208.htm http://aideimp.free.fr/HP3820/38201.htm http://aideimp.free.fr/HP3820/38207.htm http://aideimp.free.fr/HP3820/38206B.htm

aaa:

aaa:

aaa:

aaa:

aaa: А народ то хреновый здесь собрался - прочитали сотни, и никто не написал, как удалось восстановить таким способом, никто не поблагодарил...

ZigZag: aaa пишет: А народ то хреновый здесь собрался ну, а как ты хотел, се ля ви.... описание, идея и фотки классные, молодец что опубликовал, кто сделал по твоей методе и не сказал тебе спасибо, так всякое бывает (хуже когда еще тупыми вопросами в добавок заваливают), но ведь признайся со дня публикации данного материала икал? и не раз... значит вспоминали тебя люди :-) хотя и отписаться им при этом лень было

Alexander: собственно, решив что хуже ему уже не будет, склеил обе шестерёнки между собой и залил всё это дело силиконовым клеем (или надо было эпоксидкой?). собрал. при первом включении получил треск, затем наверное (по мнению мозгов) механизм пришёл в исходное состояние. погонял принтер во всех режимах, печать, калибровка, чистка, включение-выключение. отклонений от нормальной работы не заметил. мораль: а нафига оно так придумано?

vjik: Спасибо всем! Благодаря вашим инструкциям и советам починил сей девайс. Разборку начала жена(даже ничего не сломала), она собственно и наткнулась на ваш форум. Шестерни поломаны обе... даж обидно. На работе изготовил из капрона большую шестерню, а вот с малой была засада... не оказалось в наличии модульной фрезы с модулем 0,6. Но выходом стало отпиливание заподлицо зуба. Просверлил и вставил штырёчек из капролона на клей "Супер момент". После сборки принтер дружелюбно хруснул и... заработал. Спасибо Вам. З.Ы. для тех кто будет точить шестерни и нарезать зубъя: нужно 2 модульных фрезы с модулем 1 и 0,6.

Nerd: Ну мона по секрету и 0,7 :) Только сложнее... доводить приходится уже надфилдем... но енто так.. Спасибо за информацию, многим будет полезна, т.к. лучше изготовить из правильного материала заного шестерни.

Нафаня: Идея aaa меня натолкнула на вот такое решение. Шестерни я всёравно заказывал, а потом впаивал в них зацеп по методу ZigZaga... Теперь заказал шестерни немного длиннее и лишнее убрал по методу aaa Левая - поломанная оригинальная шестерня. В центре - готовая, доработанная мной. Справа заготовки.

Nerd: Кто же тебе так их коряво точил?

Val: а зацеп у бОльшей шестерни ломаться не будет? мне кажется, что будет. площадь сцепления уменьшается, нагрузка на зацеп увеличивается.

Нафаня: Val пишет: мне кажется, что будет. площадь сцепления уменьшается, нагрузка на зацеп увеличивается. Не. Вроде наоборот получается. Плечё будет меньше и выходит, нагрузка меньше... Рабочая часть ведь осталась без изменения, убирается только рычаг, который собственно и является причиной поломки зацепа на большой шестерне. Nerd пишет: Кто же тебе так их коряво точил? Точили нормально Просто на каждой грани получился заусенец пару микрон, а я своими чернильными пальцами залапал шестерню, разлохматил заусень и покрасил, естестно... Да и других мастеров, которые бы взялись за изготовление мне этих шестерен в нашем городке, я не знаю.

tfc: Всем привет! А возможно ли укрепить выступ шестеренки еще до поломки?

Нафаня: tfc А смысл? Она, шестерня, может в твоём принтере без всякой доработки пережить всё остальную начинку...

tfc: Ну я так понял это самое слабое место в принтере .. вот и хочу иключить возможную поломку... может быть сдеать это будет проще чем потом шестеренку восстанавливать из подручных материалов :)

aaa: На днях разобрал списанный HP 670. Там за местом парковки есть длинная черная шестеренка. Правда, внутреннее отверстие чуть больше, чем в шестеренке номер 13. Но любои трезвый токарь из нее сможет сделать 4*13.

Гость321: Может кто подскажет. Выдает "ошибку механизма: Опора для печатающего катриджа не может сдвинуться с места". При этом когда включаешь питание все катриджи ездят туда-сюда, да и еще показывают уровень в катриджах, а когда пытаешься распечать то ничего не происходит, звук не понятный, похож на пробуксовку(т.е. какие-то шестеренки крутятся, но возможно не зацепляют).

Nerd: в поиск "шестерня 13"



полная версия страницы